나무모에 미러 (일반/밝은 화면)
최근 수정 시각 : 2024-11-03 19:36:58

허버허버/논쟁

파일:상위 문서 아이콘.svg   상위 문서: 허버허버
이 문서는
이 문단은
토론을 통해 여성시대 카페 '허버허버' 검색결과 게시글 수 차트를 '남성 혐오 표현이 아니다' 문단에 존치하기로 합의되었습니다. 합의된 부분을 토론 없이 수정할 시 편집권 남용으로 간주되어 제재될 수 있습니다.
아래 토론들로 합의된 편집방침이 적용됩니다. 합의된 부분을 토론 없이 수정할 시 편집권 남용으로 간주되어 제재될 수 있습니다.
[ 내용 펼치기 · 접기 ]
||<table width=100%><table bordercolor=#ffffff,#1f2023><bgcolor=#ffffff,#1f2023><(>토론 - 여성시대 카페 '허버허버' 검색결과 게시글 수 차트를 '남성 혐오 표현이 아니다' 문단에 존치하기
토론 - 합의사항2
토론 - 합의사항3
토론 - 합의사항4
토론 - 합의사항5
토론 - 합의사항6
토론 - 합의사항7
토론 - 합의사항8
토론 - 합의사항9
토론 - 합의사항10
토론 - 합의사항11
토론 - 합의사항12
토론 - 합의사항13
토론 - 합의사항14
토론 - 합의사항15
토론 - 합의사항16
토론 - 합의사항17
토론 - 합의사항18
토론 - 합의사항19
토론 - 합의사항20
토론 - 합의사항21
토론 - 합의사항22
토론 - 합의사항23
토론 - 합의사항24
토론 - 합의사항25
토론 - 합의사항26
토론 - 합의사항27
토론 - 합의사항28
토론 - 합의사항29
토론 - 합의사항30
토론 - 합의사항31
토론 - 합의사항32
토론 - 합의사항33
토론 - 합의사항34
토론 - 합의사항35
토론 - 합의사항36
토론 - 합의사항37
토론 - 합의사항38
토론 - 합의사항39
토론 - 합의사항40
토론 - 합의사항41
토론 - 합의사항42
토론 - 합의사항43
토론 - 합의사항44
토론 - 합의사항45
토론 - 합의사항46
토론 - 합의사항47
토론 - 합의사항48
토론 - 합의사항49
토론 - 합의사항50
||


1. 개요2. 유래3. 남성 혐오 표현이다
3.1. 유래의 글에 관하여
3.1.1. 유래의 글은 남성혐오적이다3.1.2. 유래의 글의 영향이 있다
3.2. 실제 사용례
3.2.1. 여성시대 자유게시판3.2.2. 유래의 글처럼 사용되는 경우
3.3. 다른 성혐오단어와의 비교
3.3.1. 오또케와의 비교3.3.2. 웅앵웅과의 비교3.3.3. 골드 디거와의 비교
3.4. '그렇다'측 결론
4. 남성 혐오 표현이 아니다
4.1. 유래의 글에 관하여
4.1.1. 유래의 글은 남성혐오적이지 않다4.1.2. 유래의 글은 큰 영향을 미치지 않았다4.1.3. 유래만으로 단정지어선 안된다
4.2. 실제 사용례
4.2.1. 여성시대, 쭉빵카페
4.2.1.1. 여성시대 자유게시판
4.2.2. 기타 여초 커뮤니티 및 SNS4.2.3. 유래의 글처럼 사용되는 경우
4.3. 다른 성혐오단어와의 비교
4.3.1. 오또케와의 비교4.3.2. 웅앵웅과의 비교
4.4. '아니다'측 결론
5. 논란 및 사례

1. 개요

이 문서는 무언가를 급하게 먹는 소리, 혹은 급하게 행위하는 소리를 표현한 인터넷 신조어 허버허버가 남성 혐오 표현인지 아닌지에 대한 논쟁 문서이다.

이 문서에서는 신조어 허버허버가 퍼진 계기가 된 2018년 1월 4일경 작성된 해당 용례를 '유래'라고 표기하고 있다.

2. 유래

파일:20181005_094014_-2109491061.jpg

쭉빵카페에서 사귀고 있는 남자친구가 음식을 급하게 먹는다며 뒷담화를 하던 중, '메기마냥 급하게 허버허버 먹는다'고 표현을 하였고, 이 표현이 여초 커뮤니티를 중심으로 널리 사용되는 유행어가 되었다. 해당 글이 작성됐다고 추측할 수 있는 시점은 2018년 1월 4일경이다.[1] 이를 퍼간 펨코 게시물이 2018년 7월(아카이브)에 올라왔기에 링크 증거가 남아있는 최소한의 시간으로 생각해봐도 2018년 7월 이전에 올라온 게시물임을 알 수 있다.

영어에서 유래했다는 설도 있다.허버허버라는 단어가 20세기 중후반에 있기는 했다. 이 단어는 '빨리 빨리'라는 뜻으로, 'hubba-hubba'라는 영단어에서 유래한 외래어이다. 자세한 것은 허버허버(외래어) 문서 참고. 이에 따라 인터넷 상에서 쓰이는 허버허버는 외래어 허버허버가 재발굴된 표현이라는 주장이 등장했다. 외래어 허버허버는 '빨리빨리'라는 뜻이고, 인터넷에서 쓰이는 허버허버는 '허겁지겁'이라는 뜻이므로 유사성이 있다는 점을 근거로 하는 것이다. 그러나 이러한 뜻의 유사성이 단순한 우연의 일치에 불과하다는 주장도 있다. '빨리빨리'는 재촉하는 느낌이 있는 반면 '허겁지겁'은 그렇지 않고, '허겁지겁'은 의태어이지만 '빨리빨리'는 그렇지 않다는 차이점이 있다.

또다른 이들은 검정고무신 시즌1 2기 7화 "바나나는 맛있어" 에피소드에서 이기영바나나를 '허버허버' 먹는 것이 유래라고 주장한다.# 하지만 영상을 보면 알겠지만 이기영은 단 한번도 허버허버란 대사를 하지 않았다. 일반적으로 쩝쩝 거리는 소리만 냈을 뿐 전혀 허버허버라고 들리지 않는 음성이다.

해당 장면을 '허버허버'라고 이름 붙인 유튜브 영상#은 2019년 11월에 올라왔고, 그나마 저들이 근거랍시고 가져온 디젤매니아 댓글 역시 2020년 10월 25일로, 이들 역시 쭉빵카페에 올라온 글 보다 이후이다.

즉 이미 2018년 1월에 올라온 쭉빵카페 글로 '허버허버'가 어느정도 유행어가 된 이후에 자기들끼리 해당 장면을 가지고 멋대로 '허버허버'라고 이름 붙여서 사용해놓고 마치 검정고무신 자체에서 '허버허버'라는 대사가 나온 것 처럼 허위사실을 퍼트린 것이다.

3. 남성 혐오 표현이다

3.1. 유래의 글에 관하여

3.1.1. 유래의 글은 남성혐오적이다

'허버허버'는 쭉빵카페의 해당 글에서 유래된 단어다. 쭉빵카페는 남성혐오 성향이 강한 여초사이트다. 남성 전체를 싸잡아서 욕하는 것이 일상이고 때로는 자신의 가족도 남성이라는 이유로 비하하기도 한다. 이런 사이트에서 올라온 '남자친구를 뒷담화하는 글'이므로, 해당 글이 남성혐오적인 의미를 담고 있다고 보아도 이상할 것이 없다.

3.1.2. 유래의 글의 영향이 있다

여성시대 게시글을 살펴보면 2018년에는 '허버허버'가 실제로 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 같이 쓰이는 경우가 7.1%(83건)이고, 2019년에는 4.4%(198건), 2020년에는 3.1%(221건)으로 그 비율이 점점 감소해왔다.[A] 또한, '한남 허버허버' 검색결과를 자세히 보면 2019년까지만 해도 '한남처럼 허버허버 먹는다'라는 게시글이 여럿 보이는 반면에 2020년에는 잘 보이지 않는다. 따라서 해당 단어에 혐오적 뉘앙스 또는 '허버허버는 남성에게 쓰는 단어'라는 인식이 처음에는 약간이나마 있었으나 점점 희석되었다고 볼 수 있다. '남성 혐오 표현이 아니다' 문단에서 제시된 그래프 또한 이렇게 혐오적 의미가 희석되면서 허버허버가 거부감 없는 단어로서 점점 퍼지게 되었다고 해석될 수 있다. 그러므로 허버허버의 의미에 유래의 글의 영향이 없다고 볼 수 없다.

3.2. 실제 사용례

3.2.1. 여성시대 자유게시판

'남성 혐오 표현이 아니다' 문단에서 제시한 통계에 따르면 여성시대 자유게시판에서 '허버허버'가 사용된 검색 가능한 글 중 '한남', '냄져', '냄저' 표현이 포함되며 허버허버를 남성에게 사용한 비율은 3.1%이다.[3][4] 그런데 이는 여성시대 자유게시판의 검색 가능한 전체 게시글 중 '한남', '냄져', '냄저' 표현이 포함된 비율인 1.4%~1.7%를 웃도는 수치이다.[A][6] 이는 허버허버를 사용할 때 평소보다 남성 혐오 표현을 두배가량 더 많이 사용함을 의미한다. 따라서 허버허버의 사용과 남성혐오 표현 사용은 통계적으로 무관하지 않다.

3.2.2. 유래의 글처럼 사용되는 경우

허겁지겁 먹는 '남성'을 비하하기 위해 허버허버를 사용한 사례는 분명히 존재한다. 여성시대 트위터 최신유행프로그램은 흔히 말하는 여초식 표현이 방송에서 여러 번 사용되었고, '허버허버'도 해당 방송에서 소개됐다. # 유래의 글처럼 특정 남성이 밥 먹는 모습을 나타낼 때 사용하였다.

3.3. 다른 성혐오단어와의 비교

3.3.1. 오또케와의 비교

이미 여성혐오 용어로 낙인찍힌지 오래인 오또케 역시 세월이 지나면서 어원인 여경, 여성을 향한 특정성 비하로 국한되지 않고 남성, 가상인물, 혹은 자기 자신에게도 사용하는 사례가 늘어나고 있다. 해당 용례로서는 주로 스포츠, 게임 분야에서 자기 역할을 하지 못하고 우왕좌왕하거나 얼타는 모습을 비하할 때 사용된다. 이때 비하대상은 당연히 여성이 아닌 케이스가 절대다수다. 허버허버가 처음엔 남성혐오를 위해 사용되었다가 점차 표현의 대상이 확장, 변화된 것이라 본다면 오또케 역시 마찬가지의 과정을 밟고 있는 셈이다. 따라서 현재 어떻게 쓰이고 있느냐와 상관 없이, 어원에 혐오사상이 있다면 혐오단어라고 보아야 한다.

3.3.2. 웅앵웅과의 비교

한국 영화 대사들의 발음이 제대로 안 들린다는 트윗에서 시작된 웅앵웅 쵸키포키는 유래부터 남성혐오와 관련이 있는 것은 아니었다. 의미 역시 '어쩌고 저쩌고'라는 의미로 사용되거나 이름이 너무 긴 무언가를 간추려서 말하거나 뭔가 생각나지 않는 단어가 있을 때 사용하거나 '논리 없이 내뱉는 헛소리, 실없는 소리'라는 뜻의 부정적인 의성어로 사용하였다. 하지만 트위터에서 유래된 단어인만큼 트페미가 자주 사용하게 되면서 자연스럽게 여초사이트에서도 유행하게 되었고, 그렇다보니 그들의 주요사상에 따라 "한남들 웅앵웅거린다"라는 식의 남성혐오 표현으로 사용되는 경우가 생겨났다. 앞서 사례로 언급된 최신유행프로그램에서도 군무새 드립과 함께 남성혐오적인 맥락에서 사용되었다. 현재 웅앵웅 쵸키포키는 남성혐오와 관련없이 사용되기도 하고 남성혐오적인 의미로 사용되기도 하지만, 남초사이트에선 성혐오 단어로 인지하고 있다. 이처럼 유래가 남성혐오와 관련이 없다고 하더라도 남성혐오 목적으로 사용되는 사례가 존재한다면 남혐단어가 아니라고 보기 어렵다.

3.3.3. 골드 디거와의 비교

골드 디거의 뜻은 돈을 목적으로 타인과 교제하는 사람 으로, 허버허버와 마찬가지로 특정 성별 전체에 사용되지 않고, 여성에게만 한정되어 있지도 않으며, 한 특징을 가지고 있는 사람을 뜻하는 말이고, 특정 성별에게만 사용되는 단어가 아니었다. 하지만 이것이 여성혐오에 자주 사용된다는 이유로 외국판 김치녀 등 여성혐오적 단어와 비교되며[7] 나무위키 문서에서도 성별혐오 단어에 들어가있다. 이처럼 뜻이나 유래가 명확하게 남성혐오가 아니라도 남성혐오에 자주 쓰이는 단어라면 남혐단어가 아니라고 할 수 없다.
일본에서는 파파카츠라는 단어가 있으며, 이 역시도 여혐으로 취급되지 않는다.

3.4. '그렇다'측 결론

유래의 글은 남혐성향 여초카페에 올라온 남성을 비하하는 글이라는 맥락에 비추어보았을 때 남성혐오와 무관하지 않다. 실제로 허버허버의 사용 초기에는 최근에 비해 남혐 단어와 함께 사용된 비율이 높다. 즉 허버허버는 유래의 글에 깃들어 있는 남성혐오적 뉘앙스의 영향을 받은 단어라고 볼 수 있으므로 혐오단어에 해당한다. 이러한 혐오적 뉘앙스는 3년에 걸쳐 점차 그 비중이 줄어든 것으로 보이나, 오또케의 사례를 보듯이 혐오적 의미의 비중이 줄어들었다고 해서 허버허버가 남혐 단어가 아니게 되는 것은 아니다.

또한 허버허버가 어떻게 사용되었냐에 상관없이, 허버허버가 논란의 단어가 된건 남성들이 해당 단어를 듣고 불편하게 느꼈기 때문이다. 성희롱이 특정한 단어가 아니라 피해자가 성적 수치심을 느끼는 어떤 단어라도 성희롱이 될 수 있듯이, 궁극적으로 남성 대다수가 해당 단어에 민감하게 반응하고 불쾌함을 느낀다면 분명한 남성혐오 표현이다.

4. 남성 혐오 표현이 아니다

4.1. 유래의 글에 관하여

4.1.1. 유래의 글은 남성혐오적이지 않다

쭉빵카페발 밈이고 남자친구 뒷담화 글에서 나온 단어는 맞다. 하지만 남성혐오는 아니다.

먼저, 해당 글을 읽어보면 글쓴이는 뒷담화의 대상을 자신의 남자친구로 한정하고 있다. 음식을 급하게 먹는 남성 전체가 아니다.

4.1.2. 유래의 글은 큰 영향을 미치지 않았다

아래 그래프를 보면 허버허버가 해당 글 직후에 빠르게 퍼진 것도 아니다. 해당 게시글이 올라온지 수 개월 ~ 1년 뒤에야 허버허버가 본격적으로 퍼지기 시작했다. 즉 유래와는 무관하게 허버허버를 접한 사람들이 대부분이라는 것이다. 그러므로 허버허버를 사용한 사람들이 그 유래를 인식하고 사용했을 것이라는 주장은 설득력이 없고, 유래에 혐오적 뉘앙스가 있더라도 그것이 이미 희석되었을 가능성이 크다. 즉, 유래의 글에서의 의미와 실제 사용 의미 간의 인과관계가 불명확하므로, 단순 유래만으로는 허버허버 자체가 혐오적 뉘앙스를 갖고 있다는 주장을 뒷받침할 수 없다.

파일:여성시대 카페 '허버허버' 검색결과 게시글 수.png
[8] [9]

'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 유래의 글의 영향이 있다는 근거로서 허버허버가 남성혐오 표현과 함께 사용되는 비율이 점차 감소하는 것을 제시했다. 그러나 이런 특징은 허버허버만 띠는 것이 아니다. '가성비'라는 신조어는 남성혐오와 관련이 없을 뿐더러 그 유래가 불분명함에도 불구하고 똑같은 특징을 보인다.

여성시대 카페에서 '가성비'라는 신조어가 폭발적으로 유행하기 시작한 시점은 2017년이다.[10] 그런데 '가성비'가 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 같이 사용된 비율은 2017년 15.3%, 2018년 10.3%, 2019년 7.4%, 2020년 5.9%로, '허버허버'와 마찬가지로 꾸준하고 뚜렷하게 감소하고 있다.[A] 즉, 신조어가 유행 초기에 남성혐오 표현과 함께 사용하는 비율이 높은 것은 보편적 현상일 수 있으며, 허버허버 또한 해당 현상이 유래의 글의 영향이라고 단정지을 수 없다.

4.1.3. 유래만으로 단정지어선 안된다

단어의 유래가 남성혐오적이라고 하더라도, 그 이유만 갖고 해당 단어 사용만으로 남혐이라고 몰아가는 건 지나친 면이 강하다. 그리고 남초 사이트인 디시인사이드에서 시작된 단어인 ㅍㅌㅊㅗㅜㅑ도 유래는 얼평에서 시작되어 일베저장소 용어로 취급받았었지만, 혐오 표현으로 인식되진 않았다. 특히 ㅗㅜㅑ는 성적대상화 된 여성에게 사용된다는 비판도 존재했으나, 유래는 감탄사로 시작되었다는 반박으로 현재는 많은 커뮤니티가 해당 단어를 혐오표현으로 취급하지 않는다.

즉 특정 성향 커뮤니티에서 시작되었다고 무조건 그러한 의도를 갖고 있는 건 아니다.

4.2. 실제 사용례

4.2.1. 여성시대, 쭉빵카페

허버허버는 여초에서 주로 사용하는 단어고 쭉빵카페, 여성시대 카페는 애초부터 남성혐오 성향을 띠고 있기 때문에, 단순히 남성혐오 글에 허버허버가 쓰이는 경우가 있다고 해서 허버허버를 남성혐오 표현이라고 단정지을 수 없다.

여성시대에는 하루에 최소 수천개의 검색 가능한 게시글이 올라온다. 여성시대의 남성혐오 글이 전체 글의 1%라고 가정하자. 2018~2020년간 3년이면 몇백만개의 게시글이 쌓여있을 것이고, 그 중 남혐 글은 몇만개에 달할 것이다. 그리고 전체 글 중 허버허버가 사용되는 글이 1%라고 가정하자. 그러면 허버허버와 남성혐오가 아무 관련이 없더라도 몇백개는 '허버허버가 들어간 남성혐오 글'일 수밖에 없다.

따라서 이런 남혐성향 카페는 허버허버가 남혐 용도로 얼마나 많이 사용되었는지가 아닌, 얼마나 자주 사용되는지를 따져봐야 한다. 그리고 이런 카페들에서도 허버허버가 남혐 용도로 사용되는 비율은 적다.

여성시대 카페 2018년 1월 ~ 2021년 1월 검색결과, '허버허버'가 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 같이 쓰이는 비율은 3.8%이다.[A] 게다가 이 수치는 단순 검색결과이므로 남성에게 허버허버를 사용하지 않은 경우도 일부 포함되어있다. 이를 보정하면 대략 2.5% ~ 3.1%로 매우 적다.[13]

또한 아래 사진은 각 카페의 2020년 12월 31일자 게시글 20개인데, 남성에게 사용한 것으로 추정되는 게시글은 각각 1개 뿐이며, 오히려 본인에게 사용하는 경우가 대다수이다.

<사진을 보려면 클릭>
파일:쭉빵_허버허버1.png
파일:여시_허버허버1.png

4.2.1.1. 여성시대 자유게시판
'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 여성시대 자유게시판의 검색결과를 가지고 허버허버가 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현 사용과 통계적으로 무관하지 않다고 주장하나, 이는 허버허버가 정말 남성혐오 자체와 관련이 있는지를 뒷받침하지 않는다.

예를 들어 '증거'라는 단어가 '한남', '냄져', '냄저'와 같이 쓰인 비율은 6.5%가 나오고, '댓글'은 6.0%, '가성비'는 5.9%, '믿음'은 5.3%, '인간'은 5.1%, '정신'은 5.0%, '멘탈'은 4.8%로 모두 남성 또는 혐오와 아무런 연관이 없는 일상적인 단어들이지만 1.4%~1.7%를 웃돈다.[A][15] 만약 특정 단어 사용과 남성혐오 표현 사용이 통계적으로 무관하지 않다는 이유만으로 그 단어를 남혐 단어라고 주장한다면, 이 단어들도 마찬가지로 남성혐오 단어라는 말이 된다. 특히 '가성비'는 허버허버와 마찬가지로 신조어이면서 남혐 표현과 같이 사용되는 비율이 허버허버보다 많음에도 불구하고 결코 남성혐오와 연관 있는 단어로 인식되지 않는다. 따라서 해당 자료만을 갖고 허버허버를 남성혐오와 관련 있는 용어라고 단정지을 수 없다. 뿐만 아니라, '허버허버'가 여성시대 자유게시판에서 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 같이 쓰인 비율은 4.1%이므로, 단순 비교했을 때 '허버허버'는 위에 제시된 모든 단어보다도 남혐과 무관한 단어라고 할 수 있다.

4.2.2. 기타 여초 커뮤니티 및 SNS

인스티즈, 더쿠는 혐오 표현을 포함한 성별 갈등과 관련된 모든 키워드를 제재하는 대형 여초 커뮤니티이다.더쿠규칙 이 사이트들에서 허버허버는 특정 대상에 대한 혐오의 목적 없이 단순 행위 혹은 무언가를 급하게 먹는 소리라는 표현으로만 사용되고 있었으며, 실제로 단어 사용 사례들 역시 와전된 것과는 다르게 남성 비하 목적으로 사용하기보다는 남녀노소, 심지어 본인 대상으로도 사용되었다.

트페미라는 단어가 생기고 남초사이트에서 그들을 굉장히 싫어할 정도로 남혐 성향 여성 유저의 비율이 높은 트위터에서도 허버허버를 검색해 보면 마찬가지로 성별과 무관하게 위의 의미로 사용되는 경우가 대다수이며, 오로지 남성을 비하하기 위해 사용되는 경우는 거의 없다.

네이트판에서는 2021년 1월까지 허버허버를 사용한 게시글이 1000개 가량이지만, 허버허버를 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 함께 사용하는 실사용례는 전무하다.[16]

한편 여자 연예인 갤러리에서는 사용하지 않는 단어이다. '허버허버는 어느 커뮤니티에서 사용하는 단어냐'고 묻는 글들#1#2#3, '허버허버를 쓰는 걸 보니 유입이다'라는 댓글도 확인된다. 사용하더라도 남초 커뮤니티인 에펨코리아보다도 덜 사용하는 정도다.

4.2.3. 유래의 글처럼 사용되는 경우

'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 허버허버가 '음식을 급하게 먹는 남성을 비하하는 용도'로 쓰인다고 하는데, 그 비율은 여성시대 카페에서조차도 대략 1.4% ~ 2.1%로 매우 적다.[17] 또한, 아래 통계에서 보듯이 허버허버를 남성에게 쓰더라도 꼭 급하게 먹는 행위를 비하하는 경우에만 사용하는 것이 아니다.
<여성시대 자유게시판 ~2021년 1월 '한남 허버허버' 등 검색결과[18]>
'허버허버'를 남성에게 쓰고 '급하게 먹는 행위'를 묘사한 경우 98건
'허버허버'를 남성에게 쓰지만 '급하게 먹는 행위'를 묘사한 경우가 아닌 경우 63건[19]
'허버허버'를 남성에게 쓰는 경우가 아니거나, 남성에게 쓰는지 확실치 않은 경우 56건[20]
합계 217건

'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 최신유행프로그램에서 허버허버가 사용된 사례를 근거로 들었는데 이는 하나의 사례에 불과하며 유래를 인식하고 사용한 건지도 알 수 없으므로 일반화할 수 없다. 최신유행프로그램이 남혐 성향 여초 커뮤니티의 영향을 받았다고 쳐도 마찬가지로 하나의 사례에 불과하다. 여초카페에서 허버허버를 사용하는 몇몇 남혐 게시글이 있다고 해서 허버허버를 남혐표현이라고 규정할 수 없는 것과 마찬가지다.

4.3. 다른 성혐오단어와의 비교

4.3.1. 오또케와의 비교

'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 오또케의 사례를 들어 '유래가 혐오적이면 혐오 단어다'라고 주장하나, 이는 성급한 일반화의 오류에 해당한다. 이를 차치하더라도 오또케와 허버허버는 유래와 관련하여 두 가지 차이점이 있다.

우선, '오또케'는 2018년 9월 29일 여경을 비하하는 야갤 개념글에서 사용된 직후 빠르게 퍼졌고, 그 이후 서서히 사용 빈도가 감소하였다. 일베 짤게 검색결과 참고. 에서 제시한 그래프에서 보듯이, 이는 처음에는 잘 사용하지 않다가 수 개월에 걸쳐 서서히 퍼지고 사용 빈도가 꾸준히 증가해온 허버허버와는 정반대의 양상이다. 즉, 단어가 퍼지게 된 게시글에서의 의미와 실제 사용 의미 간의 인과관계가 '오또케'에서는 명확하지만 '허버허버'에서는 불명확하다.

둘째로, 해당 야갤 개념글은 여경 전체를 비하하고 있으며, 허버허버의 유래글은 특정인을 비하하고 있다. 즉, '오또케'의 유래는 명백히 여성혐오에 해당하지만 '허버허버'의 유래에서는 남성혐오가 드러나 있지 않다. 따라서 '허버허버'와 '오또케' 간의 유사성을 근거로 하여 허버허버도 남성혐오 표현이라고 주장하는 것은 근거가 부족하다.

이는 허버허버의 유래의 글이 남자 중 일부만을 비하했기 때문에 남성혐오가 아니라는 주장이 아니다. 여경 비하는 "경찰 중 특히 여성 경찰이 무능하다"라는 식으로 '여성'과 '무능함'을 연관지었기 때문에 여성혐오에 해당하지만, 허버허버의 유래의 글은 '남성'과 '허겁지겁 밥을 먹는 것'을 연관짓지 않았기 때문에 남성혐오에 해당하지 않는 것이다. 박근혜를 욕한다고 여성혐오라고 하지 않고, 문재인을 욕한다고 남성혐오라고 하지 않는다. 이처럼 특정인을 욕하는 것만으로는 해당 성별 혐오라고 말할 수 없다는 것이다.

4.3.2. 웅앵웅과의 비교

'남성 혐오 표현이다' 문단에서는 웅앵웅 쵸키포키의 사례를 들어 '유래가 혐오적이지 않더라도 일부 혐오적인 용도로 사용된다면 혐오 단어다'라고 주장하나, 이는 성급한 일반화의 오류에 해당한다.

이를 차치하더라도 허버허버와 웅앵웅 간에는 중대한 차이점이 있다. '웅앵웅'은 여성시대에서 '한남', '냄져' 등 남성혐오 표현과 함께 사용되는 경우가 대략 10.3%이다.[A] 이는 허버허버의 3.8%보다 훨씬 많으며, 에서 제시된 다른 모든 단어보다 높은 비율에 해당한다. 즉, 웅앵웅은 허버허버와는 별개의 이유로 남성혐오 표현이라고 주장할 여지가 있다. 따라서 '허버허버'와 '웅앵웅' 간의 유사성을 근거로 하여 허버허버도 남성혐오 표현이라고 주장하는 것은 근거가 부족하다. 또한 '웅앵웅'이 남혐 표현인지에 대해서도 갑론을박이 있기 때문에, 이에 대한 논의가 우선 별개로 이루어져야 할 것이다.

4.4. '아니다'측 결론

허버허버의 유래가 남성혐오적이라고 보기에는 무리가 있고, 허버허버의 유래만으로 허버허버를 남성혐오 단어라고 할 수 없다. 허버허버의 유행 초기에 남성혐오 표현과 사용되는 비율이 최근보다 더 높다는 이유로 유래의 남성혐오적 뉘앙스의 영향을 받았다는 주장이 있으나, 남성혐오와 전혀 무관하고 그 유래마저 불분명한 신조어 '가성비'에서도 이러한 특징이 두드러지므로 설득력이 없다. 따라서 허버허버가 남성혐오 단어인지 판단하기 위해서는 실제로 남성혐오적으로 사용되는지를 따져봐야 한다.

그러나 허버허버가 남성혐오적으로 가장 많이 쓰이는 여시, 쭉빵 카페에서조차 그 비율은 2~3% 가량으로 매우 낮다. 이 정도의 비율로 허버허버라는 단어의 성격을 규정하고 낙인찍는 것은 섣부르다. 허버허버에 남성혐오적 의미가 없다고 가정하더라도, 원래 남성혐오 커뮤니티인 여성시대에서 허버허버를 쓰는 이상 그 중 남성혐오적 용도로 쓰이는 사례는 당연히 있을 것이기 때문이다.

여성시대 자유게시판의 사례를 볼 때 '허버허버'는 '증거', '댓글', '가성비', '믿음', '인간', '정신', '멘탈'보다도 남혐과 무관하게 사용되고 있는 단어이다. 이 단어들은 모두 남성혐오와는 관련이 없으므로 '허버허버'는 남성혐오 단어가 아니다.

그럼에도 불구하고 극히 일부 비율을 차지하는 용례만을 갖고 신조어를 해당 의미로 규정해버린다면, 모든 여초 사이트와 남초 사이트의 신조어가 성별혐오 표현이 될 수 있을 것이다. 만일 남초 사이트에서 '뚝배기(유행어) 깨고싶다'라고 말하는 글의 대상이 여성이라면, 뚝배기는 여혐용어가 되는가? 실제로 여혐을 목적으로 뚝배기라는 표현을 사용하는 글들#1#2#3이 있으나 뚝배기는 여혐용어로 인식되지 않았다. 이는 '혐오 목적으로 일부 사용되기도 하지만 혐오단어로 단정지을 수 없는 경우'에 해당된다.

결론적으로, 허버허버를 남혐 단어로 볼 수 없으며, 오히려 '허버허버'가 쓰인 글 중 극히 일부에 해당하는 남성혐오 글들만 몇 개를 취사선택하여 가져와서 사회적 논란을 일으키는 쪽에 문제가 있다고 할 수 있다.

5. 논란 및 사례

파일:상세 내용 아이콘.svg   자세한 내용은 허버허버/논쟁/논란 및 사례 문서
번 문단을
부분을
참고하십시오.


[1] 여성시대 카페 글을 검색해보면 해당 글이 언급된 글 중 확인할 수 있는 가장 오래된 글이 2018년 1월 4일에 작성되었다.[A] 어떤 단어 X가 '한남', '냄져', 또는 '냄저'와 함께 사용되는 게시글 수를 구하는 방법은 다음과 같다. 우선 해당 사이트의 검색 페이지에 들어가서 기간, 게시판 등을 적절히 조정해준다. 이후 'X' 검색하여 나온 게시글 수를 a개, 'X 한남'은 b개, 'X 냄져'는 c개, 'X 냄저'는 d개, 'X 한남 냄져'는 e개, 'X 한남 냄저'는 f개, 'X 냄져 냄저'는 g개, 'X 한남 냄져 냄저'는 h개라고 하자. 그러면 포함·배제의 원리에 의해 X가 '한남', '냄져', '냄저'와 같이 사용된 게시글 수는 b+c+d-e-f-g+h개이다. 이를 a로 나눠주면 해당하는 게시글의 비율을 얻는다. 다만 다음카페 검색엔진의 한계 상 4단어부터는 검색 단어를 모두 포함하지 않는 게시글도 나오는 것으로 보인다. 어차피 h는 거의 없기 때문에 무시해도 된다. 또한 이는 대표적인 지표일 뿐이다. 단순 검색결과이므로 남성에게 해당 단어 X를 사용하지 않은 경우도 일부 포함되어 있으며, 반대로 해당 단어 X를 남성에게 사용하며 남성혐오를 하더라도 '한남', '냄져' 등의 표현을 사용하지 않아 검색결과에 잡히지 않는 경우도 있고, 비공개 게시판은 검색이 되지 않음을 주의해야 한다.[3] '허버허버를 남성에게 사용하지 않은 경우'까지 합치면 4.1%이다.[4] '그남 허버허버' 자유게시판 검색결과는 없다. '군캉스 허버허버' 검색결과는 1건 나오나 '한남 허버허버' 검색결과와 겹친다. '한국남자 허버허버' 검색결과 중 '한남', '냄져', '냄저' 표현이 들어가지 않으면서 허버허버를 남성에게 사용한 게시글은 3건(게시글 번호: 118834949, 108993792, 99880983)이나, 이를 포함시키더라도 반올림 시 3.1%라는 수치는 변하지 않는다.[A] [6] 이를 구하기 위해서는 여성시대 자유게시판의 검색 가능한 전체 글 수를 알 필요가 있는데, 이는 하루 당 대략 8000~10000개인 것으로 보인다. 이는 자유게시판의 삭제되지 않은 모든 글이 검색 가능하다는 전제 하에 다음과 같이 구한다. 우선, 여성시대 자유게시판 2페이지 모바일 주소에서 firstbbsdepth와 lastbbsdepth 값을 업다운 게임을 하듯이 적당히 조정해주어(같아도 된다) 랜덤 날짜의 마지막 글로 이동한다. 예시: 2020년 12월 31일, 예시: 2017년 12월 31일 아니면 충분히 큰 수의 페이지에서 랜덤 날짜의 첫 글로 이동한다. 예시: 2020년 5월 18일 이후 다음 페이지(또는 이전 페이지) 버튼을 100번가량 노가다로 클릭하여 그 날짜의 반대편 끝 게시글을 찾는다. 그리고 페이지 수를 이용하여 글 수를 구하면 된다. 여기서 firstbbsdepth와 lastbbsdepth는 글 번호와 관련된 것으로 보이며, 0,1,2,...,9,A,B,...,Z,a,b,...,z 순으로 구성된 62진법을 사용하는 것으로 보인다. 전체 게시글을 볼 때는 이 변수들이 주소에 있지 않기 때문에 게시판을 한정해야 한다.[7] 1, "돈만 보고 남자에게 접근하는 여자들을 비난하는 일명 ‘골드 디거(Gold Digger)’ 서사와 외모를 잘 가꾸고 남자에게 순종적인 여성상을 찬송하는 내용들이 다 여기서 비롯된 것이다. 그리고 이 같은 미국 힙합의 정서는 한국 힙합에도 이식되어, 전자는 ‘김치녀’, ‘된장녀’, ‘꽃뱀’ 서사로, 후자는 ‘(바람직하지 않은) 페미니스트’ 서사로 확장되었다. 힙합의 가장 큰 특징 중 하나인 마초성이 고스란히 옮겨온 결과다." 부분 참고. 2, "웹진 ‘리드머’의 강일권 편집장은 “돈만 보고 남자에게 접근하는 여자들을 비난하는 일명 ‘골드 디거(gold digger)’ 서사, 순종적 여성상을 찬송하는 내용이 국내 힙합에 이식되며 ‘김치녀’ ‘된장녀’ ‘꽃뱀’ 서사와 페미니스트를 비꼬는 내용으로 확장됐다”고 비판했다." 부분 참고.[8] 해당 차트를 만드는 방법은 다음과 같다.
1. PC를 준비한다.
2. 데이터 수집 (1) 여성시대 카페를 간다. (2) 좌측 검색란에 '허버허버' 검색한다. (3) 기간을 누르고 원하는 기간으로 조정한다. 예시) 2018년 12월이면 2018.12.01 ~ 2018.12.31 (4) 확인 버튼을 클릭한다. (5) 검색 버튼을 클릭한다. (6) 상단에 뜨는 게시글 건수를 확인하고 기록한다.
3. 차트 만들기 (1) 엑셀 프로그램을 실행한다. (2) 여기 2번 문단과 같이 수집한 데이터를 입력한다. (3) 데이터를 드래그한다. (4) 삽입 탭 클릭 (5) '차트' 부분에 있는 '꺾은선형 또는 영역형 차트 삽입' 클릭 (6) '표식이 있는 꺾은선형' 클릭 (7) 제목 수정
[9] 다만 비공개 카페라 모든 게시물이 검색이 되지는 않으므로 대략적인 수치이다.[10] 여성시대 카페 '가성비' 검색결과는 2011년 2건, 2012년 38건, 2013년 88건, 2014년 221건, 2015년 407건, 2016년 618건, 2017년 5510건, 2018년 7156건, 2019년 10080건, 2020년 11684건으로, 2017년 들어 급증하였다.[A] [A] [13] 아래에 제시된 통계에 근거한 161/217의 표본비율로 신뢰도 99% 신뢰구간을 구하면 66.5%~81.9%이며, 이를 524/13671 ≒ 3.8%에 곱한 것이다. 단, 이는 해당 통계의 표본이 자유게시판에 한정되었고, 게시글 미리보기 내용만으로 판단한 결과이므로 정확하지 않을 수 있다.[A] [15] 변인통제를 위해, '남성 혐오 표현이다' 문단에서 제시한 2018년 1월 ~ 2021년 1월 여성시대 자유게시판의 검색결과를 바탕으로 구한 비율이다. 이러한 변인통제는 대한민국의 성별갈등이 2015년부터 본격적으로 불거졌기 때문에 필요하며, '한남', '냄져' 등의 신조어가 2015~2016년경 처음 등장해서 퍼졌기 때문에 더더욱 필요하다.[16] '한남 허버허버'로 검색되는 7건의 게시글 중 6건은 허버허버 남성혐오 논란에 대한 글이며 1건은 다른 의미로 사용되었으므로 실사용례라고 할 수 없다.[17] 해당 비율은 아래에 제시된 통계로부터 에 제시된 3.8%를 보정한 것이다. 98/217의 표본비율로 신뢰도 99% 신뢰구간을 구하면 36.4%~53.9%이며, 이를 524/13671 ≒ 3.8%에 곱한 것이다. 단, 이는 해당 통계의 표본이 자유게시판에 한정되었고, 게시글 미리보기 내용만으로 판단한 결과이므로 정확하지 않을 수 있다.[18] 해당되는 게시글을 글 번호로 제시하기 편하도록 게시판을 한정하였다. '한남 허버허버', '냄져 허버허버', '냄저 허버허버'를 검색하였다.[19] 게시글 번호: '한남 허버허버' 132422241, 131663463, 131629051, 131261078, 130389103, 130251686, 129694068, 129461765, 129412616, 128539596, 128504812, 127993597, 127557576, 127354455, 127248699, 127135993, 125215411, 125203656, 125132617, 124453496, 122175038, 121959590, 121702915, 121604489, 120631061, 120618110, 120356410, 118216413, 118156637, 118038260, 117544738, 117470836, 117082361, 116707820, 116650251, 116417336, 116121354, 115805336, 114823274, 114061522, 112448838, 112129361, 110775226, 108285092, 102653831, 101083313, 99365934, 97948889
'냄져 허버허버'('한남 허버허버'와 중복 제외) 132090454, 130919952, 119916888, 119539406, 117408325, 115831581, 114703769, 114618760, 113013511, 111524155, 110847923
'냄저 허버허버'('한남 허버허버', '냄져 허버허버'와 중복 제외) 125405629, 115528748, 114587944, 113516129
[20] 게시글 번호: '한남 허버허버' 133244969, 133010352, 132515640, 132022261, 131333618, 130083294, 130046891, 129635737, 129507009, 129419752, 128145521, 127869390, 127812173, 127296824, 127011986, 126714232, 126202973, 123819357, 123078275, 122103891, 122087094, 121871115, 120325805, 120051853, 118289497, 118100879, 117932991, 116756719, 116020978, 115249877, 114661019, 114319998, 113715358, 112293678, 110977151, 110656547, 110568698, 110093377, 109215808, 106650839, 104859873, 103660953, 102835845, 97644751, 95888639
'냄져 허버허버'('한남 허버허버'와 중복 제외) 129054416, 122886828, 121741640, 118051641, 117097877, 114730788, 108200589, 106650839, 102061755
'냄저 허버허버'('한남 허버허버', '냄져 허버허버'와 중복 제외) 113754453, 105789633
[A]

파일:CC-white.svg 이 문서의 내용 중 전체 또는 일부는
문서의 r900
, 번 문단
에서 가져왔습니다. 이전 역사 보러 가기
파일:CC-white.svg 이 문서의 내용 중 전체 또는 일부는 다른 문서에서 가져왔습니다.
[ 펼치기 · 접기 ]
문서의 r900 (이전 역사)
문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)

문서의 r (이전 역사)